西甲

皇马新帅穆里尼奥接受了阿金芬瓦的采访，谈到了自己在热刺的经历、本菲卡赛季不败却无缘冠军的感受，以及未来执教国家队的可能性等话题，本文是专访的第五部分内容。

阿金芬瓦：是的，我已经猜到了。我已经知道了。那我换个问题，如果不是现在的若泽，而是一个刚进入足球世界的若泽，你怎么看现在足球的发展和变化？你会怎么适应？不是说你现在依然……你肯定还是“特殊的一个”，我知道你的气场。但如果你是从零开始，没有过去那些经历，你觉得自己会怎么适应现在的足球环境？

穆里尼奥：我觉得没问题，真的没问题。这其实就是一代人的问题。像我、安切洛蒂、阿莱格里、克洛普这一代人，瓜迪奥拉稍微年轻一点，我们这些年一直在不断适应变化。而现在的年轻人，他们本来就属于这个新的时代，所以对他们来说一切都很自然。

举个很简单的例子，当年我给范加尔当助手的时候，那时候手机才刚刚开始普及。球队大巴上不允许用手机，更衣室里也不允许用手机，大巴上更是严格禁止。但现在呢，到处都是手机，到处都是摄像头。所以你必须去适应这些变化。

阿金芬瓦：好。当你和团队一起制作“若泽对穆里尼奥”时，他们涉及到了你的幽默感、你的辩论风格。跟我说说这个内容的制作过程吧。

穆里尼奥：你知道，其实过程很简单，就是我说了很多。我尝试去展现不同的情绪，比如愤怒。

阿金芬瓦：哪种情绪对你来说最容易表达？

穆里尼奥：说实话，我喜欢笑。很多人其实不知道我爱笑的一面。我喜欢开心，喜欢开玩笑，喜欢放松。但大家不太了解这一面。不过这对我来说是最容易的。如果是表演的话，如果有人让我去演，你知道，我挺喜欢那种有点“坏”的角色。

阿金芬瓦：你喜欢……就是那种爱搞点事情的感觉，我懂。

穆里尼奥：对，对。

阿金芬瓦：好，那我再问一个。我听说这个内容会用11种不同语言在全球发布。当然，他们选择你，是因为像你这样具有标志性、又有全球影响力的教练并不多。我想问你，说一个你最引以为傲的成就。

穆里尼奥：是在足球领域吗？

阿金芬瓦：对，足球方面。

穆里尼奥：我做过一些事情，也取得过一些不错的成绩。

阿金芬瓦：我们都知道你取得过很多成就，伙计。

穆里尼奥：当我们在罗马赢得欧协联时，那座城市彻底沸腾了。我相信，我们为那座城市带来的东西，是其他城市即便赢得欧冠也未必能达到的。罗马的球迷真的、真的非常热爱他们的俱乐部。这是一家伟大的俱乐部，拥有难以想象的激情，那种感觉非常震撼。

而且，当时我们赢得欧协联的时候，那还是这项赛事的第一个赛季。我觉得当时整个欧洲对欧协联的重视程度，还没有现在这么高。但当我们回到罗马，在斗兽场、大竞技场周围巡游时，你会真正意识到，你为这些人带来了什么。

还有一点，这已经不是若泽和穆里尼奥的区别，而是职业生涯初期的若泽和现在的若泽的区别。刚开始的时候，我更多关注的是自己——我的感受、我的成就，以及这些会如何影响我的未来。后来慢慢地，我开始更多地去考虑别人。我能为球员做什么，我能为球迷做什么。我们在罗马所做到的一切，让我真正意识到，我们可以为人们带来什么。那次欧协联冠军，对我来说意义非凡。

阿金芬瓦：我想问的是，在你所有这些成功经历中，经历过这么多俱乐部、文化和人群，是不是在罗马那一刻，让你真正有一种“哇”的感觉？那就是那个时刻吗？

穆里尼奥：那是一个你真正感受到自己在为别人做些什么的时刻。为他人而做。你知道，以前是“我赢得了欧冠，我去了英超”，“我在国际米兰赢了，我去了皇家马德里，我去、我做、我赢”。

但慢慢地，你会意识到，是那些和你一起工作的球员，你培养他们，他们完成转会，改变了人生；是那些球迷群体。这一切更多是关于别人，而不是关于你自己。这种感觉非常好。

阿金芬瓦：最后我想问一个问题。你刚才提到淘汰赛阶段，那这届世界杯，你最期待的是什么？

穆里尼奥：你想听实话吗？

阿金芬瓦：当然，我一直都想听实话，若泽。

穆里尼奥：我希望皇家马德里的球员早点出局，然后去度假。因为我希望他们能尽早回到季前备战。

阿金芬瓦：好，我明白。来个快问快答，可以吗？最难踢的客场。

穆里尼奥：安菲尔德。

阿金芬瓦：最好的更衣室。

你是说客队更衣室还是主队更衣室？

阿金芬瓦：不是，就是你执教过的球队里，最好的更衣室。

穆里尼奥：皇家马德里。

阿金芬瓦：明白。职业生涯里，如果可以重来一场比赛，会是哪一场？

穆里尼奥：罗马对塞维利亚的欧联杯决赛，如果没有安东尼-泰勒的话。

阿金芬瓦：我明白。你知道吗？我不骗你。我之前也说过，但我还是想正式表达一下，我真的很兴奋。你应该看到我们当时的状态，我一直在笑。你的能量很有感染力。你所取得的成就、你的成长，以及你对他人的影响，都非常了不起。说实话，你就是一个活着的传奇人物。我可以坐下来和你聊一整天。我只想说，谢谢你抽出时间，也谢谢你一直做真实的自己。对我来说，这是一个非常重要的时刻。

穆里尼奥：不，对我来说，这也非常非常好。因为我清楚记得我们交手的那两次，我也记得……你知道我是什么样的人。我不会说自己不是真心感受到的话。我一直都有、现在有、以后也会一直保持对来自较低级别联赛的球员、教练和俱乐部的尊重。当然，我在国内杯赛里也输给过小球队，但我始终非常尊重他们。

这些人因为各种原因，没有达到我们所处的层级，但有时候他们对这份工作的投入和激情，甚至比我们、比我们的球员还要强。我可以向你保证，当我和你交手时，无论是执教切尔西还是热刺，我都非常尊重你。我知道你不是场上速度最快的球员，也知道你不可能从中线带球一路过人再进球，但我了解你的特点，也正是这一点让我尊重你。

在那场比赛中，我也要求我的球员尊重你。无论是对阵切尔西还是热刺，你都没有轻松过。那些球员也都尊重你。我认为这是你能够感受到的一点，这是一件好事。我不太记得我们是在赛前还是赛后聊了几分钟，当时我还问过你的未来，因为那时候你已经接近退役了。现在能在这里再次见到你，对我来说是一个很好的惊喜。见到你很高兴，也祝你一切顺利。

阿金芬瓦：谢谢。我也想说，你当时肯定在你的球队里把我夸得太厉害了，因为那是我第一次需要去印名字。我们还专门去了俱乐部商店，把我的名字印在球衣上，然后送给热刺的球员。这是我第一次遇到这种情况。所以我要感谢你，让我有了这样的第一次。若泽-穆里尼奥，再次发自内心地感谢你，这对我来说意义重大。

穆里尼奥：不，不，这是我的荣幸。